香港新晉導演孔令政獨家專訪(Part II)

坦白的說謊自欺欺人

動: 電影叫《第7謊言》，為何選第7種，而在片頭顯示出來的6種，是真的存在？

孔: 謊言的確有7種，沒多沒少。我當初也不知道，資料搜集後，就發現了這7種謊言的分類。而我最深刻的就是第7種，它也 是最有力的一種，它可以把事實隱藏，好像完美的犯罪。
這也是有關犯罪的電影，圍繞著一群在壓逼的環境中生存的人。這是我回到香港創作的電影，這是很香港的作品。人物都以物質去衡量 感情，譬如戲中的一場戲，鑽石戒指和婚戒的對比，婚姻是否就是一個戒指那麼簡單，就是為了一個戒指出軌？香港人某程度上很物質 化，又譬如公廁的故事，是否有兒子送終就代表婚姻美滿？

動: 那第三個故事呢？

孔: 也是，在香港女孩子過了三十歲還沒嫁就很失敗，這是被人灌輸的意識。他們擇偶時，就可能不是付出真心。會想這個男人 有車、有樓嗎？可以照顧我嗎？婚姻似乎變質了。他們是否忘記了當初人為何要結婚和尋找另一半。香港人看這些故事，很容易投入，他可 能就是炳叔、可能就是阿謙。

動: 故事最後主角都顯得有點落寞，或醒覺，這也是香港人的特質嗎？

孔: 我們這一代有點恐懼婚姻。前三個的故事（撇除新娘的故事），他們都經歷了婚姻。而我這個年紀，則是投射到新娘的故事，我 們都到達了適婚年齡。故事最終都是open end，我沒有告訴觀眾預言家和新娘最終怎樣。我還沒有經歷婚姻，我也不知道他們會怎樣，我沒有 結論。觀眾可以自己詮釋。

動: 電影裡包含了四個故事，故事的先後次序可以調換嗎？

孔: 四個故事的人物沒有刻意的關係，而新娘的故事我是刻意將她放在最後，她才是真真正正沒有答案。究竟預言家是否在說真話？ 還是新娘一廂情願？我想將最多問號的故事放在結局。

動: 你曾經說過，希望觀眾看戲時，就好像照著一面鏡子，如你所說，新娘的故事就是你的一面鏡，還是每個故事都是？

孔: 每個故事都是。每一個角色都有我的一面，戲中的十幾個人未必全都是我，那是經過我和別人溝通、觀察，理解這個世界之 後得到的觀點，我就把這觀點放到電影裡。每部戲必定要有導演的角度。這個故事如果由其他導演來執導，就變成完全不同的角度。

誰動了你的劇本我們的新浪潮

動: 你和田先生談劇本時，劇本有甚麼特別變化嗎？

孔: 他讓電影的對白更生活化。公廁的故事發生於80年代，我不太了解那個時代的人怎樣談吐，有甚麼小動作，他們的掙扎有多大。電 影見證了這個時代，我也參考了很多80年代的電影。老人家看了會跟我說：「你怎麼知道80年代的人就是這樣？」他們真的就是為了一點點的 利益就很瘋狂。我們這一代物質豐富，他們卻不同。50、60年代所有東西都需要爭取。他們覺得這故事說到80年代的人生存的心態。田先生也 把很大的感受投放到這個故事中。至於故事的人物、劇情，他都沒有修改。他說：「不要輕易讓人改動你的劇本，如果第一部電影就給人家改 了，你以後就沒有機會了。別人只會侵蝕你的創見。」他覺得難得有個年輕人想做一點新東西出來，他不想就此扼殺。
他經常到大學接觸新人，他不希望已經上位的人會阻右年輕人的創意。當年新浪潮的導演都是殿堂級了，那是因為他們當年有空間。許鞍華、 徐克就是有空間才能發揮，我和田先生都希望有一個新浪潮。現在的發展空間需要面對內地市場，只是香港市場又不足以生存。創作的空間愈 來愈小，需要一些好像我們的人可以豁出去做自己想做的事情，不妥協。妥協就是隨波逐流，電影就是要創新、博一鋪，不想博可以繼續做 電視。田先生很有誠意。

動: 你的電影是要創造一種怎樣的風格?

孔: 這電影的風格很黑色。市場很喜歡把電影類型化，這部戲最特別的地方是混合式的題材，它雖然是黑色電影，但混合了黑色幽默、 犯罪、愛情、喜劇。這種混合式的題材在美國已經很成熟，但是在香港和大陸就算是新的元素。我喜歡黑色電影，而它在香港還沒有發展，我覺 得可以嘗試一下。我在想，我是一個新導演，束縛最少，不如就去走這條路。就算這電影不是最成功的黑色電影，之後的電影人會覺得，有人夠 膽做，真的能上映，之後可能有人會繼續做。香港可能會多了一種戲路。

坦白的黑色幽默

動: 為了營造這種黑色風格，會刻意加入甚麼新元素嗎？

孔: 明顯每個故事都有一個tricks，風格轉得很劇烈。有些觀眾跟我說，你都幾玩火，一個新人會否太挑戰自己？我想，「為何要那 麼保守，為何不挑戰自己，橫豎我沒有其他作品可以給你批判，既然是第一部就甚麼也嘗試一下。」混合式題材的電影如《Pulp fiction》也是 很跳躍，忽然暴力、懸疑、瘋狂搞笑。這不是新題材，只是香港觀眾可能沒有那麼快可以投入。我不是刻意放一些元素進去使它很混合式或黑 色，只是我對自己很坦白。電影就很有「我」的角度，依循我想要走的方向生產。
有些老闆會說，可以讓電影找到更大的發行，在更多影線上映。或者改片名。

動: 改成甚麼呢？

孔: 甚麼都有，最正點的是叫《說謊蛋糕》。我想，「哈？不是吧！」田先生叫我不用理他，情願少一點影線上映，也不要改變 自己。這是一部很坦白的電影。

動: 一部說謊的電影，竟然很坦白？

孔: 是啊，因為夠坦白，才談「說謊」。這挺矛盾。

動: 在談《第七謊言》時，田先生有給你一些意想不到的意見嗎？

孔: 有的。在談演員的時候，他給了我很多意見。很多香港導演會想好演員才構思角色，可能是香港演員的選擇不多。我是劇本 先行，完成劇本後，我們才開始想由誰來飾演。我們想帶給觀眾新鮮感，以鄭中基（Ronald）為例，我是先了解他是一個怎樣的人，在他 身上找一種特質，他不為觀眾知道的面貌。大家都覺得他超搞笑，但是一起吃飯、聊天，卻發現他很有自己的想法。Ronald說，他從來都沒 有演過對白那麼少的一部戲。我差點一句對白都不想給他，但要強調三個人物的糾纏，就需要透過對白加強戲劇性。Benz哥也是，他從來 沒有演過這樣的反派，看電影時，你會覺得他好乞人憎。由喜劇演員飾演這些角色，黑色幽默感更強，比我們預期更好。我跟田先生最大 化學作用就是找演員這方面。

動: 戲中包租婆怎麼也死不去，為什麼有這樣的設計？

孔: 哈哈，我是想戲中有喜感。用搞笑的角度看一件很殘酷的事，懂得自嘲，觀眾是最深刻的。某程度，讓觀眾笑，比讓觀眾哭 要難。我做到了，滿足感挺大的。故事雖然很荒誕，但也很真實，她的真實源自於現實本身很殘酷。

動: 我看的那一場，劇情去到第四個故事笑聲最多。這電影在外國也上映，不同國家觀眾的反應差別大嗎？

孔: 大家都笑的很厲害。我們最初是到洛杉磯導演工會做首次的海外試映，其後到費城、巴塞和香港的夏日電影節。我發覺觀 眾會特別喜歡某一個故事，西班牙和美國的觀眾會喜歡公廁的故事。我的電影語言和風格很美式，他們很容易了解到角色之間在掙扎 甚麼。他們跟我說，「看這個故事可以偷窺到香港的一個社會現象和文化。」他們不知道，對於香港人來說一個兒子原來那麼重要。香 港的80後觀眾，會選第一個故事。當中有懸疑、血腥、雙性戀的關係，感覺更切身。美國剛剛通過法例，同性可以結婚，但在香港還不 行。香港的觀眾比美國觀眾更有興趣了解。他們都覺得應該爭取。同性戀者要說謊，刻意把自己打扮成異性戀者，這其實很痛苦。上一 輩的人則鐘情公廁的故事，看見電話亭就想到自己的童年。

動: 另外，很好奇為什麼第一個故事的比重那麼多？

孔: 當初跟田先生談劇本時，他也說：「第一個故事好似想獨立成一部戲。」其實不是我去設計故事有多長，而是人物告訴 我。人物有獨立的思考，有自己關係，我不想那麼快，把故事收結。你會看見，第一個故事需要鋪排四個的人物，讓觀者沉澱。很多 電影怕觀者覺得沉悶，不斷拋出很多東西。而我是希望把故事處理好，它自然就結束，過渡到第二個故事。

注視瑕疵執著不迷失

動: 對於首次執導的作品，滿意嗎？

孔: 不滿意。哈哈，永遠都不滿意。離開剪接房，我和觀眾看了很多次。我很珍惜這些機會，想知道觀眾的反應，電影結束之後和他 們分享一下。每一部電影還沒有給觀眾看，都是未完的。每次看我也很緊張，「死啦！他們會不會笑呢？緊張的部分，他們緊張嗎？」看的時 候很在意自己的瑕疵。我們的製作成本很緊絀，要睇?吃飯。杜可風曾說過：「在拍攝現場不是想做甚麼，而是可以做甚麼。」瑕疵是很多的， 每次看都不堪入目。

動: 可否舉些例子？

孔: 我刻意安排長鏡頭在走廊和銅鑼灣。但是新娘跑到Sogo就要跳到下一個鏡頭。最初我是想要一鏡直落。每次看都會「哎呀，cut了。」 這可能是導演的執著。另外就是酒店房的燈光，我們想玩理想和現實的糾纏，讓觀眾有更多的想象空間，究竟何時是真，何時是假？我看的時 候會想如果燈光再完美點就可以表達得更好。

動: 執導完第一部戲，會更有信心飾演導演這個角色嗎？

孔: 不能這樣說。哈哈，沒有甚麼信心，但是很感恩可以參與整個過程，由編劇、導演、剪接、半個製片、動畫、宣傳、發行都有參與。 下一次希望可以不要再犯同樣的錯誤，可以做得更好。希望比起其他新導演，更加知道下一步要做甚麼。新導演很容易迷失，有人會說下一部 就拍商業電影吧！不要給獨立電影定型。我認為要看電影有沒有誠意、有沒有心，而不是以商業或獨立來區分。

下一部作品繼續黑色

孔: 是否想問下一部電影拍什麼？

動: 是啊！

孔: 下一部也是圍繞黑色犯罪。我覺得觀眾可能會想，這電影之後，就沒有黑色電影了。我想，不如就繼續做，直至做出一個潮流。香 港需要一個新浪潮。

動: 何時開拍？

孔: 應該是下一年，下一部戲的預算會更大，需要一點時間沉澱。監製跟我說，「別急，等《第7謊言》正式結束才開始。」的確，我的 心還在第一部作品，我還是很在意犯過的錯，要怎樣改善。

J：他是一個自我要求很高的導演。以首次執導的作品來說，其他人會認為，他對畫面和人物的處理都已經很不錯，人物很有人性。跟 他一起工作，很大壓力，但也可以推動其他工作人員在17日內做出一份挺完美的藝術作品。這也是他的優點。

動: 可否透露一點下一部作品的故事？

孔: 我不想說得太透，那是關於香港80年代的歷史話題。香港電影很喜歡談國家性的話題、國際性的大陰謀、國際性的愛情故事。反而 少談自身。香港是一個殖民地，似乎沒有根，難以有自我認同。歷史決定我們走殖民地色彩、中國色彩，很難認同自己。我覺得香港人是我們 曾經經歷過甚麼而形成的，不需想太多甚麼國家觀念、甚麼共同價值。現成的香港人，就是我們小時候經歷過什麼，父母教過我們甚麼，不需 要太多定義。希望拍得成，未必是這一部。

動: 謝謝你接受我們的訪問。

孔: 謝謝。

總結
總括來說，是次訪問的進行十分成功。我們想再次多謝孔令政導演能抽出寶 貴的時間接受我們的獨家專訪，不厭其煩地詳盡解答了我們所有的問題﹐分享 了很多心得和感想。 事實上﹐他在訪問後的數天﹐便要飛到美國三藩市參加中美電影節﹐ 行程緊密。在此祝願孔導演未來的作品能夠取得更大的成功。

謝謝！
文/ 採訪﹕Marty
攝影﹕ Haha Yau, Marty
11/2014

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